Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Awatar użytkownika
tadeks
Posty: 785
Rejestracja: 7 cze 2014, o 21:17
Lokalizacja: Słupsk

Re: Cmentarze wojenne w Małopolsce

Post autor: tadeks » 5 maja 2019, o 15:34

Zaczęło się od mojego zapytania na forum:
tadeks pisze:
20 kwie 2019, o 18:22
W bliskiej lub dalekiej przyszłości planuję po dwóch latach nieobecności powrócić na Pogórze Rożnowskie...
czy ktoś znający Tarnów i tamtejsze tematy komunikacyjne coś w temacie tego lub innego sposobu dostania się do Dąbrówki podpowie?
a skończyło interesującą i bogatą dniówką cmentarną.
Po kolei odwiedziliśmy 22 cmentarze:
199 - Zbylitowska Góra,
198 - Błonie,
196 - Rzuchowa,
195 - Szczepanowice- Granice,
193 - Dąbrówka Szczepanowska oraz wieża w tej wsi,
192, 191 - Lubcza (Lubinka),
188- - Rychwałd,
187 - Lichwin,
186- Lichwin,
190 - Janowice,
później zajechaliśmy na obiad do Melsztyna,
290, 289, 288 - Charzewice,
287 - Roztoka,
294, 293 - Zakliczyn,
292 - Faściszowa,
183 - Siemiechów,
145, 146 - Gromnik,
148 - Chojnik.
To tyle na razie w skrócie. Jeszcze za jakiś czas temat uzupełnię.

Jeszcze jeden uboczny temat
salewiak pisze:
21 kwie 2019, o 10:49
Myślę, że "Chran-Stan" już tam nie jeździ, bo nie ma go nawet na "e-podroznik.pl", a ten serwis jest w miarę aktualny.
tadeks pisze:
22 kwie 2019, o 10:22
W e-podróżniku też trafiałem błędy lub nie wszystkich przewoźników.
Wracając z Gorlic skorzystałem z przewoźnika http://www.dartur.pl/
a rozkładu tego przewoźnika nie znalazłem w e- podróżniku, ani w innych źródłach.

Awatar użytkownika
Abelard
Administrator
Posty: 8651
Rejestracja: 19 wrz 2010, o 23:06
Lokalizacja: phpBB 3.2

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Abelard » 12 maja 2019, o 18:12

Dla zainteresowanych podaję regulamin odznaki turystycznej "Szlakami Cmentarzy Wojskowych I Wojny Światowej" -> http://tarnow.pttk.pl/odznaki/regulamin ... atowej.pdf

Awatar użytkownika
tadeks
Posty: 785
Rejestracja: 7 cze 2014, o 21:17
Lokalizacja: Słupsk

Re: Cmentarze wojenne w Małopolsce

Post autor: tadeks » 12 maja 2019, o 21:33

Comen pisze:
5 maja 2019, o 14:45
...
W Zbylitowskiej Górze pochówek kobiety Rosjanki o nazwisku Samkowa.
Samkowa.jpg

Zagadkowy skrót na jednym z nagrobków - może ktoś wie co oznacza inskrypcja lapp?
...
Imponujący był zwłaszcza kamienny obelisk na cmentarzu w Dąbrówce Szczepanowskiej a obok niego fragmenty dawnych (zrekonstruowanych?) okopów.
Kończąc dziękuję towarzyszom podróży za mile spędzony czas, opiekę logistyczną, znawstwo tematu, ciekawie wyznaczoną trasę w obszarze...
Trzy wyjaśnienia w temacie zacytowanych fragmentów:
1. W spisie poległych znalazłem SAMKOWA ARTEMIR. Znawca tematu KG potwierdził, że to imię męskie, a nazwisko zniekształcone z powodu nieznajomości języka.

2. Na cm.w. 186 skrót LAPP nad Julis Kulka. Doszedłem korzystając ze spisu poległych , że to był SAPPEUR.
KG potwierdził, napisał
"Lichwin nr 186 – Sapp. Tam wszystko jest źle zrobione – wykończenie krzyży, ich liczba, treść na tabliczkach. "
SAPP - czyli saper.

3. Należą się przeprosiny dla salewiaka i Comena.
"Opieka logistyczna i znawstwo tematu" nie zasługują na podziękowanie. Otóż cmentarz 193 w Dąbrówce Szczepanowskiej z imponującym obeliskiem składa się z dwóch części. My byliśmy jedynie na kwaterze austro-węgierskiej i obejrzeliśmy okopy. Ten cmentarz ma oddzielną kwaterę rosyjską. Znajduje się ona ok. 100 m. na pn.wsch. od tej pierwszej, to jest za znajdującą się za obeliskiem pasieką. Czytałem o tym, że są tam dwie oddzielne kwatery, ale na miejscu podczas tam pierwszej mojej obecności jakoś mi to umknęło. Jest pretekst, aby tam wrócić.

Awatar użytkownika
Norden
Posty: 804
Rejestracja: 8 paź 2010, o 23:41
Lokalizacja: Wojnicz

Re: Cmentarze wojenne w Małopolsce

Post autor: Norden » 13 maja 2019, o 14:21

tadeks pisze:
12 maja 2019, o 21:33
My byliśmy jedynie na kwaterze austro-węgierskiej i obejrzeliśmy okopy.
http://kriegerfriedhoefe.blogspot.com/2 ... n-auf.html

Awatar użytkownika
Abelard
Administrator
Posty: 8651
Rejestracja: 19 wrz 2010, o 23:06
Lokalizacja: phpBB 3.2

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Abelard » 13 maja 2019, o 17:46

Wydaję mi się, że byliśmy na cmentarzu, który jest w nagłówku strony Nordena. (D)
A masz jakieś zdjęcia kwatery rosyjskiej (cmentarz 193), o której pisze tadeks?

Awatar użytkownika
Comen
V-ce Administrator
Posty: 5437
Rejestracja: 30 maja 2011, o 00:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Comen » 13 maja 2019, o 18:51

salewiak pisze:
13 maja 2019, o 17:46
Wydaję mi się, że byliśmy na cmentarzu, który jest w nagłówku strony Nordena.
To chyba ten cmentarz, gdzie było lapp., czyli lapsus zamiast sapp.
Nie byłem wszędzie, ale mam to na uwadze
A może coś o Szwecji? http://swevirtual.blogspot.com/

Awatar użytkownika
Abelard
Administrator
Posty: 8651
Rejestracja: 19 wrz 2010, o 23:06
Lokalizacja: phpBB 3.2

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Abelard » 13 maja 2019, o 23:28

W uzupełnieniu relacji kilka zdjęć z napotkanymi (zupełnie przypadkiem) turystami.

IMG_2399.JPG
IMG_2404.JPG
IMG_2431.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Norden
Posty: 804
Rejestracja: 8 paź 2010, o 23:41
Lokalizacja: Wojnicz

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Norden » 14 maja 2019, o 09:37

salewiak pisze:
13 maja 2019, o 17:46
Wydaję mi się, że byliśmy na cmentarzu, który jest w nagłówku strony Nordena. (D)
A masz jakieś zdjęcia kwatery rosyjskiej (cmentarz 193), o której pisze tadeks?
Mam, poszukam jak będę w domu

Awatar użytkownika
Norden
Posty: 804
Rejestracja: 8 paź 2010, o 23:41
Lokalizacja: Wojnicz

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Norden » 19 maja 2019, o 11:15

C.W. Nr 193 - kwatera rosyjska
DSz1.jpg
DSz2.jpg
Pozostałości po okopach ząbkowych
DSz3.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Abelard
Administrator
Posty: 8651
Rejestracja: 19 wrz 2010, o 23:06
Lokalizacja: phpBB 3.2

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Abelard » 19 maja 2019, o 20:05

Dzięki. Szkoda, że przy okazji nie zwiedziliśmy tego miejsca...

Awatar użytkownika
Comen
V-ce Administrator
Posty: 5437
Rejestracja: 30 maja 2011, o 00:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Comen » 19 maja 2019, o 20:58

Nawet nie taki mały pomnik a jednak przeoczyliśmy.
Nie byłem wszędzie, ale mam to na uwadze
A może coś o Szwecji? http://swevirtual.blogspot.com/

Awatar użytkownika
tadeks
Posty: 785
Rejestracja: 7 cze 2014, o 21:17
Lokalizacja: Słupsk

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: tadeks » 30 maja 2019, o 12:48

Wracając do dyskusji " cmentarze wojskowe czy wojenne", dorzucę jeszcze jeden argument na potwierdzenie swojego zdania, że wojenne.
Wciąż obowiązuje ustawa z 1933 r. o cmentarzach wojennych. Było do niej trochę nowelizacji (aktów zmieniających), ale nazwa "cmentarze wojenne" jest obowiązująca.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 9330390311
Na słupkach/drogowskazach na te cmentarze, umieszczano często "WOJSKOWY" o czym w tym wątku było już wspomniane. Jednak od pewnego czasu podczas uzupełniania brakujących słupów lub remontowania tych stojących w fatalnym stanie, napis "WOJSKOWY" zastępuje się "WOJENNY", czyli zgodnie z ustawą. Widziałem takie słupki z właściwym napisem w ub.r. kręcąc się w okolicach Gorlic i Stróżówki. Mam te słupki na zdjęciach z tamej wędrówki; może coś wrzucę za jakiś czas.

Awatar użytkownika
Abelard
Administrator
Posty: 8651
Rejestracja: 19 wrz 2010, o 23:06
Lokalizacja: phpBB 3.2

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Abelard » 31 maja 2019, o 08:44

Zamienić tytuł wątku na „wojenne”?

Awatar użytkownika
tadeks
Posty: 785
Rejestracja: 7 cze 2014, o 21:17
Lokalizacja: Słupsk

Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: tadeks » 31 maja 2019, o 13:50

Twoje forum i Ty akceptujesz lub nie posty, reklamy, tytuły wątków, miejsce umieszczenia, itp.
Figamaga założyła wątek, Ty, Norden i Comen jesteście mieszkańcami Małopolski. Skonsultuj zmianę tytułu z nimi.
Norden opowiadał się z wojskowymi, ja za wojennymi. Może Janek Majewski, gdy to przeczyta, to wyrazi swoje zdanie. Zawsze jednak tu Twój głos będzie decydujący.

Jan M.
Posty: 68
Rejestracja: 10 lut 2017, o 08:37
Lokalizacja: Beskid Niski

Re: Re: Cmentarze wojskowe w Małopolsce

Post autor: Jan M. » 1 cze 2019, o 00:17

Wywołany „do tablicy” , moja opinia.
W 1918 roku budowniczy cmentarzy ustawili drogowskazy wskazujące dojście do nich, i na tablicach w betonie odlali WOJSKOWY.
Drogowskazy ustawione w latach 90-tych w okolicach Gorlic to wg mnie takie „poprawianie po fabryce”.
Na ustawę z 33-go ubiegłego wieku nie ma się co powoływać, dzisiaj wystarczy większość w parlamencie i wszystko można zmienić.
I co wtedy, zmiana myślenia, … znowu wojskowy a nie wojenny?
O tej regulacji pewnie dawno zapomniano, więc WOJSKOWY –WOJENNY to tylko takie teoretyzowanie .
Lepiej zająć się samymi cmentarzami, właśnie wróciłem z 61 Wirchne i 45 Lipna gdzie w kilkanaście osób pracowicie spędziliśmy dzionek. Jutro ciąg dalszy.